8 月 6 日,CKB 中文举办了话题为 “市场不作美?BTC 生态该如何绝处逢生” 的 Space,邀请到了 Seal 社区的 builder 汉堡,Stable++ 的 Community Lead Adam Lee,Pizza 的 builder 唐长老,木偶中文的 Shaqima,Ordinals 的 builder Kumi,以及 DotSwap 的联合创始人兼 CEO 泽明。
这场 Space 一共持续了将近 2 小时,欢迎还没有来得及收听的小伙伴有空时收听音频回放:https://x.com/CKB_CN/status/1820790395045081401
以下是根据音频回放整理的部分嘉宾分享的部分重点内容(全文约 8000 字,建议先收藏再阅读):
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主持人:我们看到在这次大跌中,比特币作为共识最强的区块链,显现出了行业王者的地位,价格相对其他币种也算扛跌。对于比特币生态来说,各位嘉宾认为它是否承接住了这种相对稳定性?比特币生态目前处于什么阶段?相较于 Solana 和 Torn 生态,它的生态龙头地位在社区里是否达成共识?
泽明:关于比特币,我个人并不特别看好。主要原因是目前比特币能做的事情很有限,所有叙事都集中在储值功能上。从储值角度看,目前更像一个庞氏骗局,最终需要有人接盘。我们已经打通了从股市到 ETF 等多种路径,接下来是否要在地外文明中寻找更多接盘侠?
尽管如此,我对比特币生态构建更丰富应用层的前景仍持乐观态度。关键在于需要长期持续的实用价值(utility),在此基础上逐步提供价值转移和存储工具。短期来看,供求关系变化和用户情绪波动都会对价格产生较大影响。
唐长老:我的观点与泽明老师相反。我不理解为何将比特币作为储备价值的载体就等同于庞氏骗局。
首先,近期的暴跌是由金融系统流动性风险导致的。目前世界上主要的避险资产是美国国债和黄金。国债是防范流动性风险的最佳品种,而黄金则是典型的储值资产,可以防范通胀、流动性和去中心化金融风险。
比特币也是典型的储值类资产,在去中心化金融、跨境转移和便携性方面甚至优于黄金。目前比特币仍处于早期阶段,具有二元性:既是风险资产,也是避险资产。它能够长期避免通胀风险(法币增发风险),但短期内由于流动性不足,无法规避流动性风险。
货币的四个属性是:可分割、易携带、稀缺性和易保存。比特币作为数字黄金完全符合这四点,且拥有全球共识。美国也将其定义为大宗商品。
关于比特币生态,我不同意泽明老师的观点。作为一层链,比特币的基础设施较为薄弱。目前正在开发 BIP-420 标准,但与以太坊等虚拟机相比,差距仍然很大。在比特币一层面上发展生态的可能性很小。大多数比特币二层链实际上是侧链,没有继承比特币的共识。CKB 是少数值得关注的项目,它介于侧链和二层链之间。
短期内,比特币生态中最有意义的是 Meme Coin,但目前市值仍落后于其他链。比特币单独发展生态难度很大,但它作为最安全、最可信的链,可以成为资产的最终账本。
未来比特币的发展方向:1)作为储值货币;2)发展一些优质的 Meme Coin;3)作为最终账本,与其他公链联合推动生态发展。
汉堡:我非常赞同唐长老的观点。近年来,认为加密货币市场是庞氏骗局的声音越来越少。传统金融领域的巨头如贝莱德早已开始布局,推动比特币 ETF 上市。这些大资金的行为表明他们对加密货币市场有信心。
最近市场波动中,分析师都在关注 GBTC 和 IBIT 等 ETF 的资金流出情况。如果没有大额资金出逃,说明这些大企业认为极端行情只是市场情绪导致,而非经济基本面发生变化。既然这么多大型企业和金融巨头都在市场中,我们没有必要否定比特币的价值。
比特币可能正处于转型过程。过去,比特币与黄金常常呈现反向走势。但近期,随着 ETF 获批和大量资金流入,以及市场对美国衰落和美元霸权受挑战的预期,比特币在资本眼中正从风险资产逐渐转变为避险资产,成为被认可的价值储存品类。
关于比特币生态建设,确实还处于早期阶段。但考虑到比特币强大的价值储存能力,从逻辑上看,必然会出现更多新玩法,需要整个生态和二层技术的共同发展。
虽然目前比特币生态的龙头地位在社区内尚未形成强烈共识,但随着 DeFi 和 PoS 的发展,人们越来越怀念比特币的稳定性和价值储存功能。比特币生态正在摆脱对以太坊的模仿,开始有声音认为以太坊生态是比特币生态的实验版本。
未来,比特币生态的龙头地位有望达成共识。这不仅因为比特币对整个加密圈的意义,也因为它作为目前最被传统世界认可的加密货币所必然承担的责任和地位。
Adam Lee:近期受地缘政治冲击和金融市场波动影响,比特币探底至 5 万美元以下,以太坊跌幅更大,整个加密货币生态受到冲击,投资者信心出现波动。
比特币作为区块链领域的领导者,一直保持较高热度,被认为是优秀的价值储存手段和理财产品。然而,加密货币产业的发展前景取决于技术进步、市场接受度、监管政策和全球经济环境等多方面因素。
虽然监管政策存在不确定性,但美联储加息政策接近尾声,预计更多资金将重新流入市场。作为共识最强、市场接受度最高的区块链,比特币很可能在 2024 年第四季度或 2025 年迎来更多资金涌入。我们对比特币的后续发展持乐观态度。
比特币生态正在多样化发展,既有 EVM 的侧链方案,又有 UTXO 阵营。CKB 是一个出色的技术解决方案,其 RGB 协议升级和 Cell 模型的改进可为比特币带来高效、支持智能合约的解决方案,无需跨链。
随着比特币二层解决方案,尤其是 CKB 的出现和发展,比特币可能不再局限于 “去中心化数字黄金” 的概念,而是扩展为去中心化应用的底层基础设施。这可能导致比特币的叙事逻辑发生重大变化,对其发展有利。
考虑到比特币庞大的市场体量和最高的共识度,伴随技术突破和创新,我对其未来前景持乐观态度。
Shaqima:从宏观角度看,加密货币赛道主要由卖家(项目方、机构)和买家组成。目前行业内卷程度已达瓶颈,以太坊生态虽然全面、便捷,但也提高了新项目的参与门槛。在以太坊上成功的项目往往需要经历激烈竞争,最终可能演变为资本化运作。
相比之下,比特币生态目前如同一片待开发的荒地,类似于新大陆。这里没有既定规则,既可以效仿现有模式,也可以开创全新想法。对许多人而言,这是一个低成本、高机遇的领域。只要有创意,无论背景如何,都可以参与其中并获得潜在回报。
许多海外和中国区的项目方选择比特币生态,是因为他们认为在这里更容易获得关注度和发展机会。相比以太坊,比特币生态能给予他们更快、更直观的回报。
目前市场可能面临流动性枯竭和悲观情绪,但这些问题有望得到解决。虽然个人难以对顶层设计产生重大影响,但比特币持有者、生态投资者和机构仍在左右行情发展。考虑到巨大的资金市场,比特币生态不太可能陨落。
只要有利可图,这个领域就不会缺乏参与者。我们可以通过观察规律和寻找线索来预测大规模资金流入的时机。当前,我们应该专注于寻找值得投资的优质项目。
Kumi:目前社区整体氛围不如以前,但一些龙头项目如 BRC-20 和 Runes 仍在持续发展。中小型项目的声音已经减弱,这也符合资金和流量集中在龙头项目的趋势。
关于以太坊和比特币生态的 Meme 币,从市值角度来看,比特币生态的 Meme 币可能会有更高的上涨空间。从抗跌性来看,两者差别不大。
比特币生态的 Meme 币存在一些问题,主要是文化属性和传播力度不够强。相比之下,以太坊生态的 Meme 币具有更强的文化联系和故事性。比特币生态的 Meme 币目前更多依赖于推广和炒作,缺乏深层次的文化内涵。
我希望在项目发展过程中,能够赋予更多文化属性,而不仅仅是炒作代币。比特币生态应该传递其核心价值观,为用户带来情感价值和其他价值。目前比特币生态的 Meme 币在文化传播方面还不如以太坊和 Solana 上的一些知名项目。
对于社区倾向于关注财富效应而非技术的现象,从散户角度来看,快乐赚钱并无可厚非。重要的是在这个过程中,能够与社区成员建立联系,从网友发展为现实朋友,分享生活经历和投资经验。
从项目方角度来看,过于关注短期利益可能不太理想。但我个人更倾向于在赚钱的同时,还能感受到积极正能量的社区氛围,这是一个很好的信号。
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主持人:上周一个 Solana 的视频引发热议,视频嘲讽社区对技术不感兴趣,但对能制造财富效应的空投等行为热衷。对于这种趋利避害的社区群体,比特币生态会受到怎样的挑战和影响?生态策略会因社区喜好而改变吗?
汉堡:视频反映了两个问题:一是项目方多于用户,二是社区只关注获利而不重视技术。
项目方多于用户的现象,可能是因为生态尚未成熟,缺乏实际落地应用。许多项目方甚至不使用自己开发的产品。这与现实世界创业环境形成对比,在现实中,创业者繁多通常被视为积极信号。
加密货币领域出现这种现象,可能是因为许多项目缺乏真实用户基础,项目方也不是自己产品的用户。这与现实世界中创业者既是开发者又是用户的情况不同。
目前很多项目都在 “空气” 中运作,缺乏真实用户和应用场景。这类项目在市场波动中最为脆弱。近期的市场调整可能是一个去泡沫化过程,淘汰虚假项目,保留真正有价值、能与现实世界互动的项目。
比特币生态可能不会因社区的趋利避害而受到太大影响或改变策略。比特币本身就不够灵活,难以做出重大改变。但比特币生态作为新兴生态,仍然对这类社区群体有吸引力,如近期的各种空投机会。
比特币生态中有大量研究者和开发者,他们能够更好地评估项目价值并推动生态良性发展。因此,比特币生态有能力应对视频中提到的挑战。
Adam Lee:CKB、Stacks 以及其他生态开发者提供的各种解决方案和协议,已经着眼于去中心化金融基础设施的长期潜力。我们应该为用户提供更多样化的生态系统,包括各种金融服务平台和强大的开发工具。
一个全面、完善的生态系统可以弥合比特币的市场价值与 DeFi 世界之间的鸿沟。随着各种解决方案不断涌现和技术持续创新,我们确实需要吸引更多新用户参与到生态的变化和进步中来。
社区热衷于财富效应和空投并非完全错误。我们需要更多人关注、了解并参与整个生态系统的发展。这可以帮助打破 “社区对技术不感兴趣” 或 “比特币缺乏可编程性” 等假设。
如果能借助比特币庞大的市场体量,通过生态发展调动其中的资本,这可能才是我们最期待和最热衷的财富效应。
Shaqima:以最近的 Pizza 活动为例,我们可以看出比特币生态的一些特性。虽然有人持怀疑态度,认为可能存在老鼠仓或阴谋论,但这些观点也有其合理性。
相比之下,以太坊生态中出现大量女巫攻击,主要是因为在资本影响下,筹码分配不均。项目方希望通过合理手段将筹码分配给社区建设者和能带动社区发展的人群。
关于披萨活动,社区出现了两种声音:一种认为应将 Pizza 与 Uniswap 绑定,另一种认为 Pizza 代表了比特币生态的文化。这反映了共识上的分歧。项目的定位和方向对其发展至关重要。
如果我们将披萨与整个比特币生态和未来发展联系起来,披萨的繁荣就能带动比特币的繁荣,类似早期 RDN 的角色。比特币生态的蓬勃发展会带动比特币价格上涨,这是行业普遍现象。
即使不持有某个特定项目的代币,推动比特币上涨也能带动整个加密货币市场发展。因此,社区共识的定调很重要。如果将披萨定位为 Uniswap 的产品线,其发展空间将受限;但如果定位为比特币生态的一部分,其发展空间将与整个比特币相关。
对于社区建设者和成员来说,主要责任是推动项目朝正确方向发展。我们需要尽可能消除信息差,避免因信息不对称造成恐慌。
除了产品本身,社区文化也是项目生存的重要因素。文化氛围可以增加社群成员的粘性,而不仅仅依赖价格波动。
每个项目都有其独特优势,值得其他社区学习。持有项目代币却唱空是不负责任的行为,缺乏逻辑基础。
唐长老:人性有需求,如果资产持续下跌,那是不可行的。因此,我认为未来空投的资产会越来越多,空投后资产的拉升也会越来越常见。如果不进行拉升,市场就没有活力。另外,我想谈谈比特币如何从风险资产转变为避险资产。这实际上是通过一次次的拉升和下跌实现的。尽管比特币被多次宣布即将死亡,但它总能再次崛起。比特币之所以能获得广泛认可,是因为市场对它的一次次认知和拉升。未来比特币要成为避险资产,其市值至少需要达到黄金的 1/3,最好是一半。这需要比特币的持续上涨,以增强人们对它的信心。随着比特币流动性的增强,其抗风险能力也会提升,从而吸引更多流动性,增强避险能力。这将使比特币的价值更加稳定,进一步打开上涨空间,形成正向循环。
对于比特币来说,下一步的关键在于其生态系统能否孕育出真正有价值的项目,以吸引流量和关注。如果没有优秀的项目,生态系统就难以发展。许多人可能对技术不太了解,但技术本身如果没有社区的共识和流量,就毫无价值。我作为技术团队的一员,必须强调社区共识的重要性。比特币生态不应仅仅固守其地位,而应认可并学习其他生态系统的优点,以实现真正的壮大。
我相信,随着时间的推移,Web3 和整个加密货币行业将会实现各公链的联合。过去一个月,七大科技股的市值蒸发了高达 2 万亿美元,这直接影响了加密货币市场,包括比特币。目前,加密货币市场在整个金融市场中的比重仍然很小,但潜力巨大。因此,未来的路还很长。我个人对下半年持乐观态度,特别是对比特币和其他有潜力的 Meme Coin。我认为,技术型项目的机会可能在明年,而不是今年下半年。
泽明:我认为用户比社区更为重要,因为用户是产品收入的来源。社区虽然可以吸引更多人,但真正的用户群体才是产品的核心。用户通过产品创造价值,如果他们喜欢并使用产品,他们就会自发形成社群,并成为产品的宣传者,吸引更多人使用产品,形成一个良性循环。
运营手段如代币经济学,更多是一种手段而非目的。我们不应仅仅为了创造资产进行炒作,而应吸引真正的用户。当然,也有一些项目可能吸引那些想要快速致富的人,但这属于另一回事。
对于正常项目的发展,补贴是一种策略,通过补贴来构建网络效应,达到一定规模的用户群体。例如,我们在做 swap 交易时,需要增加流动性提供者(LP)和总锁仓价值(TVL)。如果没有足够的交易量,就无法为 LP 提供足够的回报。在这种情况下,补贴手段就显得尤为重要。
为了吸引用户,我们需要提供足够的交易量和手续费,以确保用户能够获得高收益。这需要通过社群建设,让用户不仅仅因为短期补贴而来,而是长期留下来。就像滴滴早期的补贴政策,我们希望用户即使在没有补贴的情况下也能获得丰厚的回报。
无论是 Web2 还是 Web3 产品,其发展逻辑是相通的。通过 token 激励机制,我们可以让用户与资产和 token 建立更紧密的联系,使他们成为产品的一部分,而不仅仅是用户。这是我对社群建设的看法,可能与一些人的观点不同。
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主持人:与以太坊、Solana 等生态不同,比特币生态中的技术创新有显著差异。例如 RGB++ 的同构绑定、智能合约和无桥跨链技术,这似乎颠覆了 EVM 和有桥跨链的现状。请问各位嘉宾,您最看好哪些技术创新?您所在的项目对这些技术创新有何看法?它们会帮助比特币生态焕发新生吗?
汉堡:我们社区最看好的是 RGB++ Layer 的同构绑定技术、智能合约能力和无桥跨链技术。我们之所以看好这些技术,是因为它们不仅具有技术优势,也得到了社区的广泛支持和理解。
SEAL 社区不会像 Solana 视频中提到的那样不关心技术。SEAL 社区的许多人都是因为看好 RGB++ Layer 的技术而聚集在一起。这确实是一条全新的路线,它不需要 EVM,不需要中心化的、容易受到攻击的跨链技术,也不需要将资产质押后发放空气凭证。同构绑定技术保障了安全性,智能合约技术带来了可扩展性,让我们可以重新利用已有的玩法,并为未来提供更多新的可能性。
至于这些技术是否会帮助 BTC 生态焕发新生,我认为 BTC 生态目前并未陷入绝境,所以谈不上需要焕发新生。侧链、Layer 2 技术或我们的 RGB++ Layer ,本质上都是二层技术。目前 BTC 还没有到需要依靠二层技术来拯救的地步。最近的市场下跌并非 BTC 本身的问题,而是因为全球金融流动性下降,这是全球金融问题,而非特定于加密货币。
如果未来出现下面这两种情况,我们可能需要考虑使用 RGB++ Layer 技术来帮助 BTC 生态。第一种情况是,如果网络拥堵导致 gas 费用持续高涨,用户可能会寻求其他解决方案。第二种情况是,如果其他依赖中心化桥接技术的 Layer 2 解决方案遭受重大攻击,导致用户对这些技术失去信心,那么无桥跨链技术可能会成为维持接近比特币网络安全性的解决方案。
但根据目前的情况,我认为我们还远未到需要如此悲观地看待 BTC 生态的地步。
Shaqima:我认为,接下来关键要看人流量最大的地方。简单来说,对于当前的项目,无论市场情绪如何,只要有人关注,项目就有机会反弹。声量高的项目,尤其是那些能吸引流动性和关注度的项目,其价值往往能在价格上得到体现。此外,我们应该根据资金规模来区分用户群体。虽然大资金用户在数量上是少数,但大多数用户的资金规模并不大。我认为 RGB++ 项目正好吸引了这一庞大的用户群体。从项目选择的客群来看,一些项目前期的投资价值非常值得关注。
Kumi:从目前情况来看,我认为比特币生态还没有到达决定性的阶段。市场经历大幅波动是很正常的现象。从技术创新的角度来看,目前像 RGB++ 这样的项目处于前沿,但受限于比特币的底层技术,我们还没有看到像 2021 年 DeFi Summer 那样能给整个行业带来全新玩法的创新。当然,比特币生态可能在未来会有突然爆发的创新,但目前还无法预知。
目前来看,我建议跟随那些有一定技术创新的项目。尽管我没有看到颠覆性的东西,但比特币生态的市值摆在那里,我相信在大牛市来临时,这些项目应该都能有所表现。
泽明:我有几个关于比特币生态发展的看法。首先,我不认为简单地将 EVM 移植到比特币上就能获得巨大成功。EVM 系列在以太坊等平台上已经取得了巨大成功,但比特币在其中并不是不可或缺的助推器。
其次,我认为应该先有比特币的一层协议,再发展二层技术。如果一层协议无法实现互联互通和网络效应,那么分裂的各个小网络将更难以成功。因此,我们应该在一层上探索新的技术可能性,比如利用新操作符如 OP_CAT,这可能为比特币交易链带来无限的可能性,包括状态的包含,从而实现复杂合同的创建。
此外,比特币的 UTXO 结构提供了高性能和不可变性,这可能催生出全新的生态应用。我们不应该简单地复制以太坊的路径,而应该利用比特币的技术设施和共识体系,以及其流动性和资产多样性,来创造独特的应用。
例如,之前没有人认为比特币上可以实现类似 Uniswap 的交易体验,但我们做到了。随着像 Ordinals 这样的协议的加入,比特币上可以进行更多有趣的创造,这种共识的蔓延才刚刚开始。我们应该探索不同的路径,如 CKB 的客户端验证或一层智能合约验证,找到应用场景更广泛的技术。
目前,比特币生态确实处于早期阶段,但作为一个发展了十几年的项目,我们也应该期待在有生之年能够享受到成果。我认为,目前对比特币生态发展的观点有些过于悲观。更多的资源应该集中在一层的可互通协议上,可能更符合全球建设者的价值观和共识。
除了代币协议,未来可能还会有其他有趣的协议出现,包括桥接、扩容协议,或者带状态的智能合约等,这些都将为比特币生态带来丰富的应用可能性。
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主持人:你们认为在探索多元化发展的过程中,比特币生态的未来将走向何方?它将为行业和社区带来哪些新的可能性和惊喜?
汉堡: 我比较看好比特币作为区块链技术的代表,它在金融领域具有强大的影响力。比特币能够成为加速项目效能、改变用户消费结构的赋能产品,与外部世界进行融合。比特币具有最强的共识和广泛的建设者支持,在二层技术上符合传统行业的安全性需求,并得到潜在资本的认可。
我认为,如果有人想将 Web3 的优势与 Web2 的行业进行融合,利用 Web3 为传统产业赋能,首先会发生在比特币上。因为比特币具有广泛的知名度和普遍的历史代表性。我期待未来比特币生态能够与 Web2 产业产生实质性的融合,真正地将区块链技术应用到传统产品中,带来实质性的改变。
Shaqima: 我认为比特币生态的发展是有规律和节奏的。从比特币到供应链、DeFi、NFT 再到 GameFi,每个阶段都有其独特的叙事。比特币生态在短时间内经历了所有这些阶段,这是合理的,因为它需要时间去消化和适应。我相信未来会有某个赛道引起巨大波澜,吸引资金注入,迎来比特币生态的新一轮发展。
比特币生态不可能消失,因为它涉及的利益群体太多。只要大方向不变,我们就应该寻找优质项目,带动行业发展。大多数人在这个行业里都能赚到钱,只要不追求过度的刺激性回报。
Kumi: 我对比特币生态的未来持乐观态度。从基础设施建设来看,许多项目都在全身心地投入生态建设。作为用户,我希望与优质项目建立更多联系。比特币生态的参与者通常不那么浮躁,更注重长期发展和信念。
我相信在不断的建设过程中,会出现一些优秀的项目和重大突破。我们只需跟随生态的步伐,无论是推动发展还是参与基础设施建设,都能为比特币社区带来繁荣。
泽明: 虽然我们专注于 Swap 项目,但我认为比特币生态不应仅限于 DeFi 的角度。代币只是一个辅助手段,我们不能将所有产品都建立在代币经济模式上。比特币的公开性、可验证性和追溯性等特性,可能在商业应用上有更多的潜力,比如合同验证和执行,以及降低跨境贸易成本等。
我认为比特币生态可以包含更多的事情,可能一开始从代币角度开始,但未来可能有更广阔的发展路径。我们不应只看到代币逻辑,而应探索比特币生态的更多可能性。
主持人: 感谢大家的分享,在行业重建的关键时刻给予我们信心。未来道路漫长,我们需要与社区团结一致,共同度过难关。希望我们能一起推动行业发展。