BlockBeats 消息，基于 RGB++ 的比特币自主世界 World3 与 Nervos CKB 生态基金达成战略合作。 World3 将以比特币主网为数码物的资产控制层，以 CKB 为数码物的 DA 层和智能合约层，打通比特币和其余生态链。此外，World3 还将为数码物提供显像和交互层，围绕全链数码物构造全新的数字世界。
World3 将支持玩家自定义其个人链上实例空间（Instance Space）、允许创作者创作各种数码物（DOB），同时支持各种 2D 和 3D dApp 接入，建立起第三大陆的生产、消费、金融和娱乐等经济循环。此外，World3 还将通过 AI 引擎，增强数码物的显像和交互。
5 月 11 日，World3 联合创始人吴啸和 SeeDAO 发起人唐晗做客 CKB 中文 Space，聊了比特币自主世界（AW）相关的话题，内容非常丰富，欢迎还没来得及听 Space 的小伙伴直接阅读这篇文字整理稿。
需要注意的是，文字整理稿精简了很多内容，现场的 QA 也没有收录进来，想要更全面地了解这场 Space 的内容，可直接点击收听完整版的音频回放：https://twitter.com/CKB_CN/status/1788566265289707870
1、嘉宾的自我介绍#
唐晗：大家好，我是唐晗，是 SeeDAO 的发起人。最近这段时间我也在非常密切地关注着 CKB 生态，尤其是在 DOBs 这条线。我之前也算是一名 NFT 玩家，当时一直在追踪像 CryptoPunk、BAYC 等，追踪了大概有 3 年时间。现在我很高兴看到 DOBs 这个概念在 CKB 上兴起，也希望通过 DOBs 能够衍生出一条跟以太坊上的元宇宙、NFT 不一样的线路，也就是自主世界这条线路。
吴啸：大家好，我叫吴啸，也可以叫我 Ling，这是我 GitHub 上开发者的名字。我来自 World3，我自己也算是个 long-term builder 吧，大概在 7 年前开始入行，也是最早一批在以太坊上开发 dApp 的开发者。之后我还做了 ChainIDE，一个多链的智能合约开发工具，并且举办了非常多 Web3 的开发者活动。
Matrix World 是大概 2～3 年前加拿大几个同学和我共同创立的，我们最早是希望打造一个多链的元宇宙，最早基于以太坊和 Flow 进行建设。我们也拿到了像 Dapper Labs、Tess Venture、EVG、Com2uS、Y2Z Ventures、Animoca 等十几家投资机构的天使轮融资。
之后经历了 AW，这轮 Taproot 升级后的 Ordinals、铭文以及 BTC 生态我也算完整经历了。最近，我深深感觉到 BTC 的生态正在爆发出更多机会。BTC 本身是提供了一个真正 permissionless 的底层，真正的去中心化资产就是应该基于 BTC 去发行。 我也算比较早去开发区块链游戏的人，我也非常 buy in 全链游戏的概念。但是现在以太坊生态我个人觉得因为账户模型和智能合约体系，导致它有脆弱性，这里我先不展开。
作为一名长期的建设者，我们非常希望能够多在比特币的生态里面去建设、去 build 一些东西。
2、World3 为什么会从以太坊生态转向比特币生态？#
吴啸：首先我还是从以太坊脆弱性的问题来谈起，因为这是一个非常核心的问题。如果这个事情不聊清楚，其实没有办法梳理出整个做事的逻辑。
为什么说以太坊的脆弱性问题是非常紧要的？我举个极端例子，以太坊本身从 PoW 转 PoS 我们先不谈，就比如说 USDT，其实 USDT 是由一个 EOA 地址进行部署的。如果说 USDT 违反了美国 ZF 的一些规定，其实他们只要获得了这个 EOA 的私钥，完全可以让任何一个地址明天就没有办法转账。这一点我们之前其实很难意识到，但是当我们看到美国 ZF 给 Uniswap 发了 will notice 之后就会发现，好像他们确实有能力让去中心化的合约升级、停止。
而基于 UTXO 底层的 BTC 就不一样，比如你哪怕获得了一个大户的 BTC 私钥，那最多这个大户的 BTC 没有了，并不会对于其他用户拥有的 BTC 有任何影响。而你很难想象任何在 US 的 DeFi 或着稳定币项目，如果 US 想，说不定明天就能定位到部署合约的人拿到私钥，在合约中加一些地址到黑名单或者升级甚至停止。
所以，你细想一下就会发现，好像确实基于 BTC 去 build 生态，在未来如此混沌的世界是非常有必要的。
第二个是受到了被誉为 “AW 圣经” 的那篇文章的影响。那篇文章提到比特币的次数非常多，包括为什么是区块链世界，为什么是比特币的世界，它描述了比特币这样的一个世界是怎么的一个底层，等等。World 它直接说的是 Bitcoin World，而以太坊只提到了 2 次。真正的 AW 应该基于 UTXO 的底层，基于一个非常牢固的底层，避免受到外部的威胁。比特币更加坚实的底层，是第一次让我感觉我能拥有自己的资产。
DOB 也有类似的思考。以太坊的 NFT，其合约中有一个指向外部的地址，这个地址中存储着各种各样的小图片，如果这个服务器宕机了，NFT 就没有了。而 DOB 通过自己新的范式，保证了根基类似于把文字铭刻在石头上，把信息铭刻在 BTC 坚实的底层上，这个是非常不一样的。 对于 AW 来说，资产便是基石。 之后，结合 RGB++ 可以拓展到更多图灵完备的链上，让用户既拥有资产，又能体验到多链的互操作性。
所以，我们为什么选择比特币生态？就是因为我们发现了以太坊生态的一个脆弱性，所以我们觉得要回到原点，回到比特币生态做建设才是正确的。
3、AW 的历史#
唐晗：前面吴老师已经讲了很多，自主世界这一块，我更想聊聊历史。
如果我们有记忆的话，上一轮的牛市其实伴随着「元宇宙」这个概念的爆火，开始卷入更多的 builder。那个时候是疫情席卷全球，加密艺术家们没有办法在线下去办画廊、画展，所以开始去接触数字艺术，大家也没有办法在线下展开社交，所以更倾向于在虚拟的空间社交。那个时候，元宇宙这个词开始变得更加火热，然后 Sandbox、Decentraland 等项目开始流行，这些都是在以太坊上崛起的项目。
那段时间过去之后，其实元宇宙有了分化，在 Web3 之外的元宇宙 builder，走的是 AR、XR，更加强调感官的这样一条路线，感官指的是要在数字世界看到一个在产品体验交互上和现实世界差不多的深度沉浸的一个世界里面。而 Web3 这条路线的元宇宙，它其实也分化了，一个是偏金融的 GameFi，另一个就是自主世界（AW）。
GameFi 大家比较清楚，就是去玩各种小游戏，去挖矿，它其实是金融的逻辑，你的行为会给你带来更多的资产，这些资产能够让你在系统里面去变现。但这个 Jan 也在吐槽，因为 ** 游戏不是工作，只有工作才要赚钱，游戏本身应该是关于乐趣的。** 游戏应该是关于你做没有意义的事情，没有意义就是说它不能够给你直接带来经济收益，但你依然愿意去做，你愿意在上面花费时间，你能够在里面找到乐趣，找到你喜欢的东西，这个叫游戏。我其实很赞同他的观点。
真正热爱游戏，然后又很爱 Web3 的人，其实大多数都转去做自主世界了。我觉得这是现在以太坊社区的一个精髓，但是可惜的一点是，虽然这个概念已经有两年的时间了，也有相应的理论体系和研究，可是它始终没有在以太坊的体系里面去落地，没有相应的产品出来，或者说相关的产品让我们觉得不太满意。比如说像 Dark Forest 这样的产品，它其实没有流行起来，它更多的还是一个构建在概念上而非产品上的东西，这里是有一些原因的。如果我们尝试把自主世界建构在一个并不稳定的地基上，它其实没有办法往下走太远。
为什么我们会需要一块更加稳定的地基？当我们来到了一个自由世界的时候，我们希望拿到的东西是什么？它如果不是 GameFi，不是无尽的挖矿，它应该指向什么？人怎么样在这个世界找到乐趣？这个乐趣怎么样区别于你在现实世界玩的由腾讯或者暴雪提供的游戏？我觉得这个是我们今天在 Space 里面可以重点去讨论的。
AW 的概念不是突然间来的，它有一个发展脉络，我个人相信这个概念在这一轮牛市里面可能会成为一个核心的概念， 因为每一个牛市都有它的发展和继承，我们不应该忘记过去的 builder 们在上一轮牛市 build 了什么，为什么没有起来，我们需要反思哪些东西，需要思考接下来继续往哪里去建设。
4、World3 打造的 AW 和传统的虚拟世界有哪些不同？#
吴啸：AW 有一个演化过程，其定义起源于《The Case for Autonomous Worlds: Blockchains as World Technology》，由区块链作为底层。为什么它会诞生这样的一个想法？其实它是有一个思考历程的。
从早期的 Dark Forest 到后来的 Loot 和 Loot Survivor，这些开发者对于 AW 是有一定的认知，有一定理解的。到这个周期，特别是 Taproot 升级后，Ordinals 协议空出来的 4MB 空间，可以存一些图、代码甚至是存一些游戏。一些铭文游戏把游戏的全逻辑通过 encryption、递归等方式，把它给存到了链上。大家发现，原来可以把种子放到区块链之上，把 Web2 的浏览器当做一个解析器，把存进去的种子再提取出来玩。
这个发展历程给我们的启发是：The source of choose for game data is the blockchain。也就是说，游戏数据、游戏状态甚至游戏逻辑，它的这个核心底层应该是区块链。所以我认为未来的 AW 应该是 exist when blockchain exists，只要区块链存在，它就应该存在。
那么问题来了，是哪条链存在，它就一定存在？我觉得一个真正的 forever existing game，一个真正的长期存在的 AW，它就应该在比特币上，因为只有跟比特币深度绑定，我们才会相信未来的 5 年、10 年、20 年甚至 100 年，它可能都存在，对吧？这是我要说的第一个点，即只要比特币区块链存在，AW 就存在。
第二个点，随着 AW 的发展，它应该怎么样去演化呢？我们认为它应该 evolve with the generation of every block，就是随着每一个区块的出块，它都是一个进化的过程，是能够自增长的。 区块链世界里面每个块的出现就代表着区块链世界里面的时间，你把信息、AW 的状态和数据写到区块里面，这个过程其实是创造了区块链世界里面的空间。所以 AW 的时间跟空间是和整个区块链深度绑定的。
这就产生了一个很有意思的现象，AW 就像头号玩家里的那个博物馆一样，它的时间是空间随着量而生的，那它可能就会出现一种全息游戏，你可以回到任何一个区块高度，回到任何一个时间节点，你可以把当时的演化过程、当时的游戏过程反复地观看。它是一个可以追溯的历史，它是一个已经被创造出来的时空观。这个非常有意思，是之前从来没有过的，它跟传统的 NFT、Sandbox 完全不一样。它完全基于链，能够回到任何一个时间高度，它是一个被完整记录的历史，它是完全不同的东西。
最后一点，是 transparency in operation，它是完全公开透明的。 因为以太坊生态的脆弱性，所以我们认为 AW 应该基于比特币的 UTXO 模型，不仅完全公开透明，而且不会被任何人给停止。此外，AW 应该能够提供 permissionless UGC opportunities， 无许可的通过 AI 的方式能够有创作者不断在上面去创作，有不断去演化的机会。
我觉得这个才是真正的 AW 应该去探索的方向，也是我们着重会去尝试，往前去探索的方向。那具体怎么实现？技术层面上，我们会把你看到的状态、代码、逻辑等等作为一个种子，全部放到区块链上。We store the seeds on the blockchain，我们把种子种在区块链之上；We decode the seeds to manifest world，这个种子甚至可以通过 Web2 已有的方式和渠道把它给解析出来，向世界展现出它是一个真正的 AW 世界，这就是我们想干的事。
5、对 AW 的期待#
唐晗：我想聊一下我对基于 RGB++ 可以构建的自主世界的期待。
我们已经生活在一个数字世界了，我们每天 24 小时的时间，可能有 10 个小时已经分配给了数字世界，我们每天都面对着屏幕，手机的屏幕或者是电脑的屏幕，各种各样的屏幕和智能硬件设备。我们的社交关系，包括我们热爱的东西，我们创造的东西，其实大多数不在现实世界中，而在数字世界里。当我们把更多的时间投入到数字世界之后，屏幕就好像变成了我们的大地，可是问题在于我们目前精神所连接的这个大地，它是非常的脆弱的。
前面吴老师提到了以太坊的脆弱性，而腾讯、抖音所掌控的那个世界比以太坊还要脆弱，这就是为什么我们想不断地去找更坚实的东西，为什么我们觉得比特币的秩序会比传统银行的秩序更好。因为它更坚实。
当我们把大量的热情、爱和信赖投入到数字世界之后，我们希望我们相信的是某种真的东西，而不是假的东西。比如说，我真的很喜欢一个二次元的偶像，但如果有一家大公司在操控这个偶像骗我掏出越来越多的钱，让我持续去氪金，我会觉得有哪个地方是不对的。当我很喜欢一个游戏的角色，而这个角色却可以说调控就被调控，这角色可以突然被抹掉，或者它的某项技能可以突然被剥夺，我也会觉得不对劲，因为我爱的不是一个坚实的东西，那我会怀疑我的这种爱，或者说我会怀疑我投入这些情感的意义和价值所在。我觉得这会影响到我们这些人的精神状态。
我们怎么样去生活？我们怎么样和这个数字世界的东西发生关联？这种关联是有意义的还是没有意义的？这种关联是不是坚实的，是不是可信的？它对我们的人生来说意味着什么？这些很重要，我们的下一代会生活在更向虚拟世界去沉浸的一个地方。
我觉得比特币开了一个很好的头。比特币创造了一种可信的、坚实的数字黄金或者说电子现金，它不像被传统的大银行所控制的那一套货币。你在银行账本里的资产，你需要去信任银行，当它倒闭的时候，你的资产可能就不在了，会让你没有安全感。我们需要有更多的安全感，我们需要在数字世界里找到更多的安全感，这是我对从比特币上生长出来的自主世界的期待，即创造一个更安全的，让人觉得可以信赖的一个数字空间。
怎么做到呢？我觉得通过 PoW 和 UTXO 可以做到。我之前写过一篇文章《比特币文艺复兴：数字世界的拟物倾向与复古主义》，这种复古主义就是 ** 效仿现实去构建更加安全的世界。** 它的链上时空，当你需要去反转它的时候，你需要去耗费相当大的能源，但能源本身是不能被伪造的。
我其实很期待我们创造这样的一种数字世界，它不再是像以太坊生态那样被无尽地金融化，如果每天都要 GameFi “挖矿”，我会觉得好烦，而且矿总会被挖塌，我没有见过哪个矿是不塌的，而且矿塌的速度越来越快，这就很无聊。我们需要的可能是一个可以创造真实价值的地方，比如说情绪上的价值，相互陪伴的价值。当人已经把越来越多的时间花在数字世界的时候，我们能不能围绕着某种东西建立一种可信的社交关系？现在信息越来越过载，但人越来越孤独，人跟人之间的交往变得越来越闭塞，越来越信息茧房，越来越难找到真实的朋友，大量的时间没有花在现实中去跟真实的人进行交互，这种原子化和孤独化要怎么样去解决？我们在自主世界里面有没有可能去创造这样的一种场域，去解决它？有没有可能诞生新的社交关系？我觉得这是真实的。我们需要有这种东西，当有了真实的社交关系之后，你就会发现有一些数码物对你来说就是有真实的需求和价值，因为它跟你的生命相互关联，它不是一个无尽的挖矿过程。这是我的一些期待。
6、World3 近期的目标和路线图#
吴啸：几个月前，我们团队在 Game Developers Conference (GDC) 游戏开发者大会上做了演示，还专门接受了采访。作为一个基于浏览器的 AW，它现在就可以玩了，并且我们在里面还放了 Nervape 和 Unicorn 的展台，做了 Instance Space（实例空间）。没有什么东西是一蹴而就的，在 World3 这个项目上我们做了三年，已经达到了你现在点击就可以玩的阶段，大家可以去我们的官网体验下。
接下来的路线图我们官网也有，今年 Q2 将 release 我们的 console 系统，其中包括任务和与基于 DOB 的 SOUL 进行交互的场景。我们也会跟现在已有的比特币生态、RGB++ 生态合作，把相关的 Instance Space 搭建出来，让大家有更多可以看到、可以去玩的场景。同时，我们的 3D 世界也将同期开放。
最重要的是，我们将 release 我们官方的 DOB，预计以空投的形式进行 launch。 我们会希望这次的空投能够与更多比特币生态已有的小伙伴进行深度的合作，大家共同去创造，更直白地讲就是要往外卷，我非常相信创作者经济的力量，我们需要大家一起团结起来，让外界知道 3D 的 AW 其实可以诞生在比特币生态，而且它就是应该诞生在比特币生态。
一个真正好的技术，一个真正好的框架，它就是应该在多链的这个生态里面为大家提供服务，但是归根到底还是要以比特币作为根，把它作为一个种子存在比特币的生态网络里面，然后辐射到多链生态，让大家都能够体验到。其实这一点也是 RGB++ 正在不断去努力，不断去尝试的事情。我们会和 RGB++ 现在已有的生态进行深度的合作，给大家提供服务场景，并且一起合作往外去争取增量。
7、Matrix World 和 World3 的关系#
吴啸：我们已经把 Matrix World 品牌升级为 World3 了，因为 World3 这个名字可能更适合在市场上去做一些联动。
我们过去几年的积累最终呈现出来的就是 Autonomous World，它就应该扎根在比特币生态，未来可以链接更多的链，实现多链互操作性，让更多的人体验到。但最终是要让大家知道，真正的 AW 就应该在比特币上发展， 我们要把这个共识做起来，这样子才能取得一个系统性的增量。系统性的增量不光对于我们，对于整个比特币生态的 AW，对于比特币生态未来的创新，都是非常重要的一个点。
8、World3 怎么结合 AI 来改善游戏体验？#
吴啸：之前我们把 University of Alberta 搬到 AW 的时候，AI Chatbot 等应用其实都已经在里面实现并且已经展现出来了。
在我们和 CKB、RGB++ 生态的合作过程中，AI 可以帮助扩展 knowledge base。比如说 Nervape 不光有 Chatbot，让它可以和你对话，陪伴你，而且它可能会有自己的灵魂，跟你对话的过程中它会形成 long-term memory。也就是说，它不光基于大语言模型，而且它是你自己独一无二的。
这个其实就是 DOB 跟 NFT 最大的区别之一，DOB 是真正存在链上的，它的种子、性格、记忆等等，都跟链深度绑定。AI 在这个过程中其实是能够辅助让每个 DOB 都变成独一无二，都拥有自己的灵魂，都能够随着区块链每一个块的出块，诞生自己的情感，诞生自己的思想。
9、DOB 和 NFT 的区别#
唐晗：相比于 NFT 小图片，DOB 更像是一种数字生命， 它跟图没有关系。大家手中的 Nervape，视觉上会有一张图，可是你在比特币上是找不到那张图的，它其实是根据 DNA 和 decoder 解析渲染出来的。可能等 Unicorn 开图后，大家会对这个感受更明显，因为 Unicorn 连图都没有，它解析出来的是完全像 Loot 那样的东西。
DOB 非常强调一个数码物的内在本质。一个人、一种植物或者动物，他们最本质的东西，其实就是 DNA，我们可以通过 DNA 把生命体很重要的信息给还原出来或者说演化出来，变成一个人、一种植物或者动物。我们视觉看到的这个人、植物或者动物，其实是一个显像。能把 DNA 解析出来的东西，我们把它叫做 decoder。把 DNA 和 decoder 一起放在链上，它就成为了一个 DOB，你可以通过前端渲染出一个视觉图像，跟它进行交互。所以，DOB 的内涵要比 NFT 丰富很多，而且它具有非常强的可组合性。
另外，已经创造出来的 DOB 你没办法对它进行更改和编辑，不能像 NFT 那样进行升级或者改动，因为 DNA 一旦在链上，就像老天爷已经把这东西造出来了，你没办法再去破它的底，你一旦把它破坏了，它可能就死掉了。你只能把它熔化掉，把 CKB 取出来重新铸造。所以，DOB 就变成了一个真的像生命一样的东西。
我们都知道，生命并不是一个像 Open AI 那样的对话软件，生命是和你平等的、不以你的意志为转移的，它存在在那里，而且你可以跟它去进行交互。就像我们跟一朵花、一棵树一样，我们是平等的。
基于这一点，我们可以去思考 DOB 和人是什么关系，DOB 和 DOB 之间是什么关系？目前已经有的是最基础的 Spore DOB-0 协议，我们能不能去改进它，我们能不能让一朵花的 DOB 和另外一朵花的 DOB 产生关联，当一朵花枯萎的时候，另外一朵花也枯萎？Spore 是一个开放的基础协议，任何人都可以基于它创造 Spore DOB-1、Spore DOB-2、Spore DOB-3 协议。Spore DOB-0 是一个 “长生不老” 的数码物协议，大家也可以去创建一种可以死掉的数码物的协议，创建可以繁殖、可以遗传和变异的数码物协议，就像生命一样可以演化出很多元的东西。
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